Folge 101: Prüfungen sind keine Prompt-Wettbewerbe: Rechtmäßiger Einsatz generativer KI zur Prüfungsunterstützung

00:00:04:

00:00:12: Herzlich willkommen, meine Damen und Herren.

00:00:14: zum Data Agenda Datenschutz Podcast am fünften Elften, zwanzig sechsundzwanzig aufgezeichnet.

00:00:22: Es ist die Nummer einhundert eins und das Thema des Podcasts lautet Prüfungen sind keine Promptwettbewerbe rechtmäßiger Einsatz generativer KI zur Prüfungsunterstützung.

00:00:39: Und

00:00:40: ich

00:00:41: mache diesen Podcast in meiner Eigenschaft als Datenschützer, wie alles was

00:00:45: ich mache...

00:00:47: Ich als Datenschützer mache aber im diesem Fall auch als Vorsitzender eines großen Prüfungsausschusses einer großen Hochschule, nämlich des Prüfungsauschusses des Schmalenbach Instituts an der TH Köln, ja für Recht und Wirtschaftswissenschaften.

00:01:07: Und ich unterhalte mich über das Thema mit einer Richterin die ich sehr schätze, dienstlich sehr gut kenne, Christine Benedikt.

00:01:21: Hallo Christine!

00:01:23: Hallo Rolf von Schönness nicht wieder dabei sein darf.

00:01:26: Ja woher kennen wir uns?

00:01:27: Ich sage was mal eins kennen.

00:01:29: Christin Benedikt war, weil er kennen wir uns für den Online-Datenschutz im Bayerischen Hans-Apfer-Daten-Schutz zuständig vor einigen Jahren als Herr Kranich da noch ihr Chef war.

00:01:42: Und nachdem Herr Klanich in den Rolf von Diem ruhig schon gegangen ist hat Christian Benedikt durchgestartet in der Justiz und ist Verwaltungsrichterin geworden am Verwaltungskobicht Wegensburg und in den Vorstand der GDD eingetreten, wo sie auch ist.

00:02:02: Und Richterin ist sie auch noch.

00:02:05: von den ganz vielen anderen Sachen, die Sie macht würde ich eine ganz besonders gerne erwählen.

00:02:08: Sie ist nämlich in einem KI-Beratungsforum nach Artikel sixty siebenundsechzig KI verort nur Mitglied.

00:02:16: Ich habe ja schon mehrfach gratuliert aber nochmal ganz besonders öffentlich hier.

00:02:20: herzlichen Glückwunsch liebe Vorstandskollege des Tolles, dass du das machst!

00:02:24: Ja vielen Dank.

00:02:25: dazu freue ich mich auch, denn es sind in diesem Forum wahnsinnig tolle Experten und Spezialisten dabei.

00:02:33: Und viele die natürlich Unternehmen vertreten aber auch so einen recht breiten Blick haben zum Beispiel Vertreter der NGOs und umso mehr freut es mich das auch dieser ganz, ganz kleine öffentliche Bereich einmal gehört und gesehen wird.

00:02:48: Denn natürlich wollen wir auch KI einsetzen und müssen uns halt überlegen nach welchen Spielregeln und was da vielleicht Neues auf den Zug kommt?

00:02:56: Absolut!

00:02:58: Und als gerichtliche Datenschutzbeauftragter vertrittst du natürlich auch die behördliche Seite des Datenschutzes in der DDD und so ein ganz kleines bisschen ist dann diese wunderschöne Gemeinnützige Verein durch dich natürlich da aufertreten.

00:03:11: also insofern Freuen wir uns, dass du deine Expertise und dein Sachverstand bei der EU einbringst.

00:03:17: Aber jetzt freue ich mich erstmal total, dass sie ihn hier einbringen.

00:03:21: Und was haben wir uns für ein Thema rausgesucht?

00:03:24: Naja also ich fange mal an

00:03:28: wie

00:03:29: ich an das Problem Prüfungen komme.

00:03:34: Ich habe schon gesagt, ich bin Prüfungsausschussvorsitzender seit etwa zwanzig Jahren dieser großen Prüfungsausschusses Und ja, bin zuständig seit zwanzig Jahren dafür dass Prüfungen rechtmäßig, ordnungsgemäß und ruhig verlaufen.

00:03:53: Das bei Verwaltungsgerichten, bei uns ist das Verwaltungskircht Köln eben keine Verfahren landen die in irgendeiner Form Probleme bereiten.

00:04:04: man kann sich nie gegen Rechtsverfahren schäumen aber ich kann für mich einen Anspruch nehmen fürs Anprüfungsausschuss.

00:04:09: ihr sind so gut wie nicht da Und das ist wichtig und das bringt viel Ruhe in eine Fakultät, wenn die Prüfungen ordentlich laufen.

00:04:18: Jetzt komme ich zum Thema was uns zusammenführt denn es hat sich sicherlich schon herumgesprochen dass der Einsatz von KI in Studium und Prüfung natürlich erwünscht ist.

00:04:33: warum?

00:04:33: weil wir es mit einer modernen Technik zu tun haben der man sich nicht verschließt tut man sinnvollerweise jedenfalls nach meiner Einschätzung nicht.

00:04:45: Auf der anderen Seite muss es einen rechtlichen Rahmen für den Einsatz dieser Technik geben, warum?

00:04:53: Naja weil eine Hochschule zumal eine staatliche dafür da ist junge Menschen auszubilden und deren eigene Leistung zu bewerten.

00:05:08: Und wenn diese Leistung bewertet worden ist, dann gibt es dafür ein Zeugnis und mit diesem Zeugniss bewähren sich die jungen Menschen im Berufsleben.

00:05:18: Es besteht die Möglichkeit dass sich junge Menschen ersetzen lassen bei der Ablegung einer eigenständigen Leistung durch generative KI-Systeme.

00:05:34: Das ist neu!

00:05:36: Das konnte keine Excel-Tabelle, das konnte keine Google-Suche.

00:05:41: Das kann gar nichts.

00:05:44: aber generative KI kann eine menschliche Leistung so simulieren dass für einen Außenstehenden nicht mehr erkennbar ist kommt sie von einem Menschen oder kommen Sie von einer Maschine.

00:05:56: und wenn man sich jetzt klar macht dass junge Menschen in diesen Tagen aus Gründen, die sie sorgen nämlich um ihre Zukunft auf die Straße gehen und demonstrieren für stabile Bildung.

00:06:07: Für gute Chancengleichheit

00:06:11: im

00:06:11: Studium und im Leben.

00:06:13: Ja dann ist das was wir heute besprechen nach meiner überzeugen ganz wesentliche Bestandteil dessen was die Verwaltung leisten muss liefern muss.

00:06:21: Nämlich einen stabilen Rahmen bereitstellen einem rechtskonformen stabilen Rahmen das Ablegen von Prüfungen in Zeiten von KI, der aber gleichwohl die Maßgeblichkeit der menschlichen Leistung nicht beeinträchtigt.

00:06:39: Das wäre mein Thema für heute und weil ich lieber mit einer Verwaltungsrichterin rede damit ich da überhaupt nicht hinkomme werde ich heute auch mit Christine Wendeldeck und deswegen glaube ich ist das Zusammentreffen zwischen Prüfungsausschussvorsitzenden sprich an Behördenleiter, was in dieser Eigenschaft der Nummer bin.

00:07:00: War eine kleine Behörde sein aber für uns eben auch ne sehr wichtige und einer Richterin glaube ich ganz interessant.

00:07:07: Wie nimmst du das Thema KI in Prüfungen war?

00:07:13: Christine Was kommt bei dir an?

00:07:15: Was sind für dich mal um jetzt diesen kleinen Einführungsteil ja zum Abschluss zu bringen durch deinen Statement Die Themen weiter?

00:07:24: wird es dann gehen?

00:07:25: mit, was sind Lösungen aktuell im Podcast?

00:07:28: Das wäre so ein kleiner Zweiter Teil nach der Einleitung und der dritte Teil wäre.

00:07:31: Was ist die Zukunft von Prüfungen?

00:07:34: Da will man gerne so ein bisschen gucken, was sinnvoll ist, was geht wenn man das rechtlich richtig eingleist.

00:07:42: Ja, Küstin!

00:07:44: Ja fangen wir doch mal an mit dem, was gestern war oder was wir auch noch heute sehen.

00:07:49: ich habe den Eindruck Wir müssen uns da noch orientieren.

00:07:54: Hochschulen sind auf der Suche nach einer guten Lösung, um Chancen Gleichheit weiterhin gewährleisten zu können.

00:08:00: Denn früher war das doch recht einfach oder?

00:08:02: Ich bin bei einer Hochschule gegangen als Student, als junger Mensch habe Wissen vermittelt bekommen.

00:08:10: Dann war es meine Aufgabe dieses Wissen zu verinnerlichen.

00:08:13: ich habe gelernt und dann gab's eine Lern-Erfolgskontrolle.

00:08:17: Und wir meinen wenn Wissen abrufbar ist, dann ist das jemand der richtig gut ist hundert Punkte erreicht, weil er alle Fragen richtig beantwortet hat.

00:08:30: Und das ging ja viele Hundert Jahre richtig gut!

00:08:34: Das funktioniert heute nicht mehr.

00:08:36: Das liegt daran dass wir erstens ganz andere Hilfsmittel haben und es liegt daran, dass sich mit diesen Hilfsmitteln ja nicht nur das Lernen und das Lehren verändert hat sondern die komplette Arbeitswelt.

00:08:51: Jetzt müssen wir mal überlegen Was bedeutet das für Prüfungsformate, wie sie heute noch bestehen?

00:08:56: Für die Spielregeln, die Hochschulen heute aufstellen und ob wir daran nicht was ändern müssen.

00:09:04: Also ich glaube es muss sich etwas ändern denn wir sehen dass ja Studierende sehr wohl mehr Hilfsmittel einsetzen wollen und dies auch tun als möglicherweise zugelassen.

00:09:16: woran zeigt sich das?

00:09:17: Wir haben in Deutschland Ja, mit einer der ersten Gerichtsentscheidungen zum Einsatz von KI gesehen.

00:09:24: Verwaltungsgerichte die darüber entscheiden hat etwa ein Studierender seine Masterarbeit seiner Bachelor Arbeit oder eben auch am Gymnasium eine Abiturleistung mithilfe von KI erbracht und ist diese Unterstützung von KI unzulässig gewesen?

00:09:43: also kurz gesagt hat diese Person getäuscht?

00:09:47: Darüber haben ja Einige Verwaltungsgerichte in Deutschland schon entschieden und ja, mit einem schwierigen Ergebnis.

00:09:56: Jedenfalls ein schlechtes Ergebnis für die Studierenden, für der Schüler wie es ausgegangen ist.

00:10:01: in vielen Fällen, indem die Hochschule den Verdacht hatte hier kam unzulässigerweise KI zum Einsatz hat das Gericht diese Auffassung bestätigt Und dass es bitter.

00:10:11: dann gibt's entweder gar keine Zulassung etwa zu Masterstudiengang oder Eine wichtige Prüfungsleistung wurde mit fünf bewertet und das hat natürlich fatale Konsequenzen.

00:10:24: Das ist der Stand von heute.

00:10:30: Okay, also das heißt wenn ich das kurz zusammenfasse was du sagst wir haben ein Problem mit den aktuellen Prüfungformaten.

00:10:38: Das bedeutet wenn wir in einer Welt von Klarsuren Prüfungen leben würden dann wären wir immer noch da wo wir immer waren nämlich dass man ... leistungsgerecht menschliche Leistungen bewerten kann.

00:10:52: Bei Hausarbeiten entsteht das Problem, was du sagst und da hast du die erste... Erste ist ja relativ schon ein bisschen länger auch die Rechtsprechung genannt, die das zeitlich übrigens mit dir problematisch ist weil man Schwierigkeiten hat den Beweis zu führen als Hochschule.

00:11:12: dann sagt man was und dann müssen die Gewicht natürlich nachfragen Na, was hast du denn da an belastbaren Indizien genannt?

00:11:21: Und da werden wir wahrscheinlich weit bis Ertäuschungen gibt.

00:11:26: Da muss man sich ja nichts vormachen und aber zugleich natürlich auch einen fairen Bild geben muss diese Täuschung nachzuweisen noch wirklich schwierige Dinge machen.

00:11:39: es gibt dafür Software das sind wir beide kein Freund von.

00:11:42: da können vielleicht euch mal kurz darüber reden Aber es muss auf der anderen Seite Indizie geben.

00:11:48: Und bevor wir jetzt in den Teilstachten, wo wir uns über die Änderung von Recht, von Prüfungsformaten vielleicht von Anforderungen in der modernen Zeit Gedanken machen würde ich vorschlagen dass wir einen Zwischenschritt machen und uns nämlich anschauen was tun wir auf Basis des geltenden Rechts?

00:12:11: Wie ist das geltende gerecht gestrickt.

00:12:15: Es gibt Studiengänge lieber mal die juristischen, der medizinischen.

00:12:19: da spielt sich das wenn ich das richtig sehe.

00:12:21: bei den Juristen ist es jedenfalls so im Staatsexamen ohne Hausarbeit ab.

00:12:26: Das heißt wir haben mündliche Prüfung und wir haben Klausure und da haben dir ein ganz erhebliches Problem der bewertung der Eigenständigkeit nicht.

00:12:38: Jetzt bin ich aber für einen Prüfungsausschuss Wirtschaftsrecht und BBL und andere Fächer anbietet.

00:12:47: Und da ist die Abschlussarbeit eine Bachelor oder ein Masterarbeit, den er hat dem auf einen Bachelor oder Masteresson.

00:12:54: Das ist Hausarbeit und diese Hausarbeit hat dann immer noch ein Kolofium.

00:13:00: das ist zumindest im Master so gewesen.

00:13:02: Im Bachelor haben wir das eingeführt.

00:13:04: jetzt aber in der Gewichtung dieser beiden Prüfungsteile es so dass der weit überwiegende Teil der Prüfung eine Hausarbeit ist und da eben die Eigenständigkeit der Prüfungsleistung nicht sinnvoll bewertet werden kann, weil die mündliche Prüfungen

00:13:21: eben

00:13:23: zu wenig zählt beziehungsweise.

00:13:26: Ich kann ja auch in der schriftlichen Hausa-Bike ... Dadurch das einer mündlich gut war, was schriftlich auch guckt.

00:13:35: ich kann im Prinzip so eine Art Konsistenzkontrolle vornehmen.

00:13:39: Wenn ihr mir das gut erklären kann, dann kann ich auf davon ausgehen dass er es selbst geschrieben ist.

00:13:45: und auch nur ein Indiz denn ich kann natürlich irgendetwas gut erklären können was sie überhaupt nicht selbst geschrieben hat.

00:13:52: Und insofern

00:13:53: isst

00:13:53: das von der Idee her schon mal schwierig was wir hier vorfinden.

00:13:58: Teilzechristin

00:14:00: Ja absolut Denn wie schon gesagt wir kommen ja aus einer Welt in der wir einfach die These aufgestellt haben.

00:14:06: wenn ich wissen Abfrage und das Präsent ist, dann bin ich mir zu hundert Prozent sicher diese Person hat eine vollständige Eigenleistung erbracht.

00:14:14: Weil sie einfach das wiedergegeben hat oder die Fragen beantwortet hat, die ich gestellt habe.

00:14:20: Und das funktioniert natürlich hervorragend in einer mündlichen Prüfung.

00:14:23: Das funktioniert auch im einem geschlossenen Raum, in dem ich Studierende einsperre ihnen vielleicht eine Handvoll zulässiger Hilfsmittel gebe etwa Gesetzeskommentare Regelungen zur Verfügung stellen und keine weiteren Hilfsmittel zulassen, dass auch direkt vor Ort kontrollieren kann.

00:14:45: Wer das Handy zuckt der hat halt dann getäuscht und gestoßen.

00:14:52: aber mit dieser Kontrolle an unsere Grenzen wenn wir sagen Wir haben andere Prüfungsformate ich lasse das Einständige erstellen einer Bachelor in Masterarbeit zu oder übrigens ist es ja auch nach wie vor im Studium die Rechtswissenschaften um erst mal für das Staatsexamen zugelassen zu werden, muss sich ja auch schriftliche Prüfungsleistungen erbringen.

00:15:13: Gut die zählen dann natürlich nicht für meinen Staatsexam oder auch nur bedingt je nach Universität.

00:15:19: aber ich meine die meisten Studiengänge kommen nicht ohne eine solche schriftlichen Arbeit aus.

00:15:27: und jetzt haben wir das Risiko ist es sagen Moment also Ich kann jetzt gar nichts mehr als Prüfer sicher sagen Ist diese Leistung vollständig, selbstständig erbracht.

00:15:41: Warum fordern wir denn überhaupt diese Eigenleistung?

00:15:44: Warum muss dann jeder Studierende eine Erklärung abgeben, dass er das zu hundert Prozent selbst erstellt hat?

00:15:49: Naja, weil wir sagen nur so können wir in einer Gruppe von Studierenden faire Bewertungen abgeben.

00:15:58: Das ist der Ausprägung der Chancenleichheit.

00:16:01: Jeder hat die gleichen Startvoraussetzungen, jeder bekommt die gleichen Hilfsmittel und wer der beste ist, bekommt die beste Note.

00:16:08: So ist er die Idee.

00:16:10: Das heißt, wir wollen nicht dass jemand täuscht darüber das er eben eine Eigenleistung erbracht hat.

00:16:16: und dieses Prinzip wie gesagt das hat ja Jahrzehntelang sehr gut funktioniert.

00:16:23: aber jetzt haben wir eben ein Hilfsmittel generative KI KI Systeme Die uns extrem unterstützen können.

00:16:31: Sie können uns nicht nur unterstützen bei irgendwelchen Recherchen weil der ordentlichen Zitierweise bei Rechtschreibprüfung, sondern sie können mehr als das.

00:16:40: Sie können uns eine Struktur vorgeben, Gliederungen erstellen... Ich habe einen Sparing-Partner, dass was ich vielleicht in der Kaffeepause mal mit Studierenden geklärt habe Das macht jetzt meinen Sparingpartner, der Co-Pilot heißt oder Churchability heißt.

00:16:56: und Jetzt kommen wir in einem Bereich, in dem wir sagen Ja Moment!

00:16:59: Da flüstert mir jemand Ideen Oder schlägt die sogar vor Und ich mache es mir lediglich zu eugen.

00:17:05: Ist das dann noch meine Eigenleistung?

00:17:07: Und hier sehe ich, dass die Hochschulen damit zu kämpfen haben wie sie es einfangen.

00:17:13: Einige verbieten den Einsatz von KI vollständig andere hingegen formulieren sehr schwammig und sehr auslegungsbedürftig welcher KI-Einsatz gerade noch zulässig ist.

00:17:26: ganz häufig liest man dann zum Beispiel für die Rechtscheidprüfung ist doch alles in Ordnung da wird er nichts verändert oder wenn es erst um reine Formulitäten geht.

00:17:34: aber Die wenigsten sind bislang so mutig und lassen eben auch für Master- und Bachelorarbeiten einen vollständigen KI-Einsatz zu.

00:17:43: Warum?

00:17:45: Sind nur wenige soweit, weil sie sagen ja ich habe doch wieder das Problem mit der Eigenleistung.

00:17:50: wie kann ich dann jetzt noch als Prüfer kontrollieren was von einem Person kommt was von einer Menschen?

00:17:57: Ich kann nicht mehr verbewerten Und an diesem Punkt stehen wir jetzt gerade

00:18:03: Da mache ich mal ein Vorschlag Und ich verrate natürlich den Zuhörenden jetzt ein Geheimnis.

00:18:08: Wir haben schon darüber gesprochen über diesen Vorschlag, weil es wirklich ganz wichtig ist was du gesagt hast.

00:18:19: Man muss sich jetzt committen.

00:18:22: Meine Commitment meine These, meine Haltung ist KI Einsatz will Ich erlauben Aber ich möchte ihn, und das ist generell etwas im Leben was ich für sinnvoll halte in Grenzen erlauben.

00:18:37: Und wenn ich etwas in Grenzelauben will dann muss sich natürlich die Grenzen so bestimmt ziehen dass sie fair sind und Chancengleichheit ermöglichen.

00:18:53: Es muss so sein, dass ein Studierender der sagt Ich möchte in einer Bachelor oder Masterarbeit gar keine KI einsetzen gegenüber jemandem, der sie einsetzt nicht in einer Weise benachteiligt ist dass ihm die KI die Arbeit abnehmen kann.

00:19:10: Nur wenn ich das gewährleiste dann kann ich auch für mich einen Anspruch nehmen als Fakultät eine chancengleiche rechtssichere prüfungsgerechte Lösung anzubieten.

00:19:26: und Die Lösung, die wir hier anbieten würden, besteht aus einem Paragrafen, den man in einer Prüfungsordnung finden kann.

00:19:39: Und dieser Paragraf hat fünf Absätze und ich werde mal die gleich benennen.

00:19:46: dann würde ich gerne mit Christine Schritt für Schritt darüber sprechen.

00:19:51: Wichtig bei... Dem Thema sind zwei Sachen, die einen natürlich leiten wenn man eine solche Formulierungsüberlegt.

00:19:59: Das erste ist die Eigenständigkeit der Prüfungsleistung muss gewährleistet bleiben damit sie bewertbar ist also die Bewertbarkeit der Eigenständigkeiten Prüfung Leistungen so muss man es genau sagen.

00:20:12: und wir haben noch ein weiteren Punkt das Werkzeug das eingesetzt wird muss auch vor dem Hintergrund der Chancengleichheit rechtmäßig sein, wenn jeder seine eigene generative KI mitbringt.

00:20:28: Dann haben die Reichen wesentlich mehr Möglichkeiten als die Armen.

00:20:34: und was wir auch noch haben, die Hochschule muss weil das ja auch mit einer Datenverarbeitung verbunden ist und weil das KI-Recht natürlich auch gewisse Vorgaben für den Betrieb von KI Systemen macht und man keine SchattenKI betreiben darf, das Werk zur Verfügung stellen.

00:20:52: Das heißt jetzt nicht, dass die Hochschule auch ein Word-Dokument oder eine Excel-Tabelle zu verfügen stellen muss – der Unterschied liegt natürlich darin, dass das eine generative Kecken ist wo enorme Leistungsbeeingrächtigungen oder nichtleistungsbeantragende Leistungsbooster erzeugt werden können durch die KI.

00:21:17: Das kann bei anderen Dokumenten nicht und deswegen muss man muss man das erstmal von der Idee her sehen.

00:21:22: Das heißt, wir haben ein technisch-onsertorisches Problem und ein prüfungsrechtliches Problem.

00:21:29: Und ja...das wäre so der Hanh!

00:21:35: Was mir vorschrieben würde, wäre eine Formulierung die lautet in Bachelor & Masterarbeiten ist der Einsatz von der Hochschule XY bereitgestellter KI-Systeme übergestattet soweit die eigenständige wissenschaftliche Leistung des Prüflings gewahrt bleibt und das eingesetzte KI-System lediglich für unterstützende Aufgaben eingesetzt wurde.

00:22:04: Ja, würdest du wahrscheinlich sagen, Christian?

00:22:05: Ich weiß gar nicht wo uns geht aber erstmal gut eingestiegen in das Thema weil man darf es in Grenzen jetzt müssen wir die ganzen formulieren.

00:22:17: So ist es genau also am besten Konkret, vielleicht durch Regelbeispiele.

00:22:22: Und ich bin mir sicher, da hast du dir bestimmt schon was überlegt?

00:22:26: Ja, dann bist du dir sicher, weil wir können ja in so einen Podcast nicht gehen ohne dass wir in gewisser Weise gespruchsvorbereitet haben.

00:22:39: Aber es wäre trotzdem natürlich gut wenn du jetzt fair mich challenging würdest, weil das wird beim Verwaltungsgericht auch passieren, wenn du das als Prüfungsordnung zur Kontrolle hinten ist.

00:22:49: So, jetzt wäre ein solcher Einsatz der erlaubte Einsatzlieb vor wenn das KI-System.

00:22:55: und jetzt kommen vier Regelbeispiele und dazu muss ich jetzt sagen wo ich die her habe?

00:23:00: Ich habe die Her aus der KI Verordnung und zwar gibt es da eine Norm die sagt Wenn ich in einem hoches kannten Bereich KI einsetzen.

00:23:12: Dann darf das ruhig GPAI sein, also KI für allgemeine Verwendungszwecke wenn die Riscans, die von der GPAI ausgeht so gering ist dass es im Ergebnis nicht okay wäre sie als hochriscant einzustufen.

00:23:30: und das heißt es ist eine Ausstiegsglausel aus der Hochriscanz.

00:23:34: und diese vier Beispiele habe ich als Orientierung genommen.

00:23:39: warum?

00:23:40: Weil Sie eine Ausprägung des Gedankens, Minimum und Kuradprädtor oder Kleinigkeiten lässt das Gericht zu oder interessieren das Gewicht nicht ist die man übertragen kann.

00:23:54: Und der Vorteil ist dass ich einen Haltegriff habe im EU-Recht den ich übertragen kann auf die Ebene auf der ich jetzt bin.

00:24:07: wie eine andere ist auch von dem Gedanken, der nicht maßgeblichen Beeinträchtigung irgendwie lebt oder der Nichtmaßgeblichkeit.

00:24:15: Und dann wäre jetzt die vier Fälle.

00:24:18: das KI-System darf ich einsetzen für unterstützende Aufgaben wenn die Aufgabe eine eng gefasste Verfahrensaufgabe ist oder wenn das KI System mit Engelfast Verfahrensaufgabe durchführt.

00:24:37: Soll das sein?

00:24:38: Da würde man sich dann auch auf die Erwägungsgründe stützen können, der... des Ertike-Sechs Absatz drei.

00:24:48: Und da wäre etwa das Umwandeln unstrukturierte, instrukturierte Daten, dass ein Opel von Dokumenten inkategorieren oder das Erkennen von Duplikaten mitgemeint.

00:24:58: Ist das für dich...?

00:25:00: Macht es Sinn, Christi?

00:25:02: Ja absolut!

00:25:04: Ich glaube, man muss vielleicht nochmal deutlich machen wie du dann auf diese Idee gekommen bist, auf den Artikel sechs Absatz sei abzustellen.

00:25:12: Denn die KI-Verordnung ist ja Produktregulierung.

00:25:16: Wir regulieren ein gefährliches Produkt und zwar einen KI System Und das machen wir auch nicht partial sondern nur in solchen Fällen indem wir sagen Das sind einfach grundrechtssensible Bereiche.

00:25:29: da droht zumindest eine Gefahr für meine Gesundheit oder Eine große Gefahr viel Diskriminierung etwa im Arbeitsverhältnis Aber eben auch wenn Hochschulen KI-Systeme einsetzen.

00:25:42: Und die Idee dieser Vorschrift, diese Ausnahmeregelung ist zu sagen gut also wir haben auf der einen Seite ein gefährliches Produkt in einem grundrechtssensiblen Bereich aber es gibt möglicherweise konkrete Handlungen oder konkrete Maßnahmen wie ich dieses Produkt gebrauche wie ich es einsetze.

00:26:04: Die sind bei näherer Betrachtung doch gar nicht so gefährlich.

00:26:08: Deswegen haben wir hier eine Ausnahme geschaffen und vollkommen zurecht.

00:26:12: Es kann doch nicht gefährlich sein, wenn ich Bewerbungsunterlagen nicht nach Qualifikationen, nicht nach Inhaltsortiere sondern lediglich nach Eingangsdatum.

00:26:21: Und wenn der Mensch dann darüber entscheidet ja hat es überhaupt Konsequenzen das Eingangstatum oder nichts alphabetisch sortieren?

00:26:29: Nein weil wir vermuten dass der Mensch dann eine inhaltliche Einschätzung vornimmt, eine vollständige Prüfung.

00:26:38: Und dass sie natürlich genauso diskriminierend sein kann, das will keiner in Abrede stellen.

00:26:43: dafür haben wir einfach andere Rechtsakte die uns vor Diskriminierung schützen.

00:26:47: aber kurz gesagt nochmal warum kommen wir denn eigentlich zu dieser auseinander Vorschrift?

00:26:52: weil wir sagen in besonders schützenswerten Lebensbereichen darf nicht die Maschine eine vollständige Entscheidung übernehmen sondern der Mensch muss maßgeblich entscheiden.

00:27:05: Und diesen Gedanken übertragen, wann entscheidet ein Mensch maßgeblich?

00:27:10: Wann entscheidet einen Studierender maßgäblich über seinen Output und das könnten hier jetzt so Unfälle sein indem wir sagen die KI als zulässige Hilfsmittel ist sinnvoll soll eingesetzt werden aber es beeinflusst ihm nicht maßgieblich meine Eigenleistung als Studierende.

00:27:30: Vielen Dank für die Einworte, es ist extrem wichtig das zu wissen.

00:27:33: Wobei ich jetzt gerne noch ergänzen würde, dass was Studierende machen ist nicht per se hoch, es kann nach den Kategorien der KI verordnen und deswegen passt der Gedanke nicht.

00:27:42: Das hat sich am Anfang gesagt aber es passt die Geringfügigkeit.

00:27:45: Er passt interessanterweise wenn's um die Prüfung geht, die Prüffenden dürfen, wenn sie KI zur Prüfungszwecken einsetzen da gilt diese Norm übrigens unmittelbar weil eine ja hohes Kante Tätigkeit ist, die sich einerseits der Anforderung des Artikel, der Artikel sechs bis neun vierzig KI Vorordnung stellen müssen.

00:28:11: Da muss eine KI gemacht werden, die dafür gemacht wird und dass er angeboten

00:28:16: ist.

00:28:17: also wir brauchen ein Spezialwerbzeug das geht nicht mit GPEI Und das muss man hin einfach sehen und abwarten.

00:28:24: und darüber hinaus haben wir noch die datenschutzrechtliche Flanke zu bedienen, die mit der prüfungsrechtlichen über den sehr verwandt ist.

00:28:34: Das bedeutet eine maßgebliche Entscheidung oder eine Prüfungsleistung muss vor Menschen kommen und schon die Prägung einer menschlichen Entscheidung für den europäischen Gerichtshof keine mensche Entscheidung mehr.

00:28:48: also das Abnicken eines KI-Vorschlages darauf wenn wir gleich noch zu sprechen kommen es alles andere als eine Entscheidung, sondern es ist das Gegenteil einer Entscheidung.

00:29:02: Wenn ich nur was abnicke dann habe ich das nicht entschieden, sondern haben einfach nur genickt und das ist nicht gemeint.

00:29:08: Schon datenschussrechtlich nicht!

00:29:11: Und ja, dann würde ich auf den zweiten Punkt gehen... Ich darf KI dazu benutzen, Generativenkali zu nutzen die Sprache eines zuvor vom Bultchen selbstverfassten Textes zu verbessern oder diesen zu übersetzen, soweit die Sprache der Arbeit nicht selbst Gegenstand der Prüfung ist.

00:29:32: Möchte ich eine Übersetzungsleistung bewerten?

00:29:35: Dann kann ich das nicht von der KI machen lassen.

00:29:37: Mäuchte ich eine juristische Subzionstechnik bewerten, da muss der Mensch die Subzionstechniker bravthaben – das könnte eine KI vielleicht auch.

00:29:46: Aber das muss der Mensch machen.

00:29:47: und möchte einen journalistischen Schreibstil in einem Essay bewerten.

00:29:51: Dann muss das eben auch der Mensch sein, nämlich die KI.

00:29:53: Also das wäre jetzt für mich die Anforderung an diese Norm.

00:30:01: Ja also Hinblick auf Ton- und wissenschaftlichen Sprachspiel durfte man das aktivieren lassen.

00:30:10: ja aber die methodische Aufgabenstellung muss eben einfach erfüllt werden.

00:30:16: leuchtet ein, wer verständlich für dich?

00:30:19: Leuchtet einen.

00:30:19: Ja!

00:30:20: Denn ich glaube warum lassen wir das dann dieser Stelle zu?

00:30:24: weil wir sagen man kann den Gedanken des Studierenden möglicherweise zwischen den Zahlen herauslesen aber er ist nicht präzise gefasst der es lang verschachtelt nicht klar in seiner Struktur und wenn er ihn aber gedanklich hatte nur nichts sauber formulieren kann Dann können wir das gerne zulassen.

00:30:44: dass hier eine leicht Unterstützung erfährt, finde ich sehr gut.

00:30:49: Ja dann sind wir uns bis zum dritten Punkt eigentlich.

00:30:52: jetzt kommt der die KI-Unterstützung da formale Unstimmigkeiten in einer zuvor abgeschlossenen Eigentätigkeit des Prüflings aufzeigen ohne sie selbst also ohne dass die KI sie behebt und selbst zu beheben.

00:31:09: was ist gemeint?

00:31:12: Das nachlägliche Aufzeigen von Umständigkeiten kann sein, dass man eine uneinheitliche Termologie verwendet.

00:31:20: Eine wechselnde Zitierweise von einer abweichenden Zahl angabelt, Tabellen gegen ins Lehrer so was halt.

00:31:28: die inhaltliche Schlussigkeit erwähre ich zum Beispiel schon wieder vorsichtig weil das ist etwas was ein Mensch selber er mir nachweisen muss, dass er inhaltlich schlüssig denken kann.

00:31:38: aber solche Dinge wären okay.

00:31:41: würdest du da auch mitgehen Christine?

00:31:44: Ja

00:31:44: also Ich würde sogar soweit gehen und sagen, wir kommen wahrscheinlich jetzt in ein Zahltalter.

00:31:52: In der Zitate aus bittchonschaftlichen Beiträgen nicht mehr so wichtig sein werden.

00:31:59: es wird nicht mehr wichtig sein wer etwas gesagt hat sondern es geht nur noch um den bloßen Inhalt.

00:32:06: Und dann ist es vielleicht auch sachgerecht zu sagen wenn ich da jetzt einen Leerzeichenfehler habe dieses Magazin nicht einheitlich zitiere.

00:32:17: Gut, das sind wiederkehrende aber sehr aufwendige Aufgaben die man da als Studierende hat.

00:32:25: Das geht mir in einer Gerichtsentscheidung nicht anders.

00:32:27: ich möchte auch einheitliche zitieren weil wir sagen die äußere Form spricht für Professionalität und wenn die Form nicht stimmt dann ist es halt nicht gut.

00:32:36: Aber Wenn es bloße Fleißaufgaben sind Da würde ich sagen Auch hier können wir doch gerne KI als Hilfsmittel zulassen.

00:32:45: Wie wunderschön kann ein KI-System eine Powerpoint-Präsentation machen?

00:32:53: Und wie schlimm habe ich mich gequält mit solchen Dingen.

00:32:57: Das ist doch wunderbar, dass diese wirklich Unterstützung und Hilfstätigkeit mir abgenommen ist.

00:33:02: Also würde auch sagen das Auge ist mit in Anführungsströche übertragenen Sinne und die B-Note zählt oder da kann man sich das natürlich helfen lassen wenn nicht geopft wird sogar Ja, dann käme der vierte Punkt.

00:33:22: Die KI darf eine redische vorbereitende Aufgabe erfüllen, insbesondere Materialindexieren durchsuchen oder verklüpfen oder Quellen übersetzen.

00:33:31: und diese Norm ist jetzt wichtig weil auch in Artikel sechs Absatz drei da steht was von der vorbereitenden Aufgabe.

00:33:38: eine vorbereitene Aufgabe klingt natürlich extrem weit.

00:33:42: ich lasse mir ne Entscheidung vorbereiten nichts auch und das war es Das ist nicht gewollt, sondern es muss eine Hilfsfunktion sein.

00:33:50: Deswegen wird das im Rw in sechs Abstandsdahlen dem Erwägungsgrund dreinfünfzig eng ausgelegt und würde ich hier auch machen.

00:34:00: Der Einfluss... Der Vorbereitung darf nur gering sein.

00:34:03: Was ist gemeint?

00:34:05: Zum Beispiel eine Indexierung, gesuchene Text- und Sprachverarbeiten, die Verknüpfung von Daten mit anderen Datenquellen, Übersetzung von Erstdokumenten usw.

00:34:18: Also das heißt ich kann vorhandene Texte bearbeiten aber nicht Inhalte erzeugen lassen.

00:34:26: also erstellen von Texten, Textentwürfen, Diederungen oder Argumentationen ist nicht gefasst, denn selbst wenn ich es hinterher durchdrohnen habe.

00:34:36: Habe ich ja noch nicht nachgewiesen dass ich es auch gemacht habe und für mich als Prüfer kommt es auf den Nachweis an das es gemacht ist Und ich dass es irgendwie gut im Ergebnis aussieht.

00:34:49: Das ist vielleicht die in Anführungsstrichen Ja Einschränkung, die am wichtigsten ist.

00:35:00: Aber wo man vielleicht auch am meisten als Studierende vielleicht denkt, ja aber wieso?

00:35:03: Also wenn ich das irgendwie bei einer vorbereitet habe dann... Ich gucke mir das an und hab das verstanden.

00:35:08: Dann kann ich das doch nehmen!

00:35:10: Aber nach der Logik kann ich natürlich auch mein Onkel einmal in die Tante, die OED-Präsidentin isst, bitten mir eine Hausarbeit zu schreiben und sagt dann der King Supertante, da nehme ich jetzt mal.

00:35:20: Und heutzutage haben unter Jugendlichen, habe ich mir sagen lassen jedenfalls von Manchen Inhalte von Grot, mehr Credibility als die von OK Präsidenten.

00:35:32: Und insofern glaube ich muss man das schon in gewisser Wahl gleich behandeln oder Christine?

00:35:38: Ja, stimm mich dir auch zu.

00:35:40: Ich verstehe deinen Punkt.

00:35:42: Ich meine aber dass sogar dieses Regelbeispiel in der Praxis die größten Schwierigkeiten bereiten wird.

00:35:49: Denn ich bin beispielsweise der Meinung schon allein der Einsatz zur Recherche, kann mein Ergebnis meiner Eigenleistung später maßgeblich beeinflussen.

00:36:06: Das heißt man kann es so sehen du wirst der Meinung dass diese Ausnahme für den zulässigen Einsatz eher eng zu verstehen ist.

00:36:14: ich glaube das in der Praxis für die wissenschaftliche Arbeit sogar einen sehr großen Beitrag leisten kann und sicherlich wirds dann auch von der Wissenschaft selbst abhängen.

00:36:29: Also wenn ich das jetzt für das juristische Studium sagen kann, die Quellen bestimmt darüber was ich sehe und was ich nicht sehe mit welchen Argumenten ich mich später auseinandersetze und mit welchem nicht.

00:36:40: sie bestimmen darüber wie kreativ auch meine Argumentation sein kann ob ich in der Lage bin einen Sachverhalt auf einen anderen zu übertragen.

00:36:48: also meine ich dass diese Ausnahme je nach Studiengang sehr umfangreich sein kann.

00:36:56: also schon ein sehr großes Zugeständnis An die KI.

00:36:59: Ja,

00:37:01: finde ich auch.

00:37:02: Also das bedeutet wirklich ja nicht verhindern sondern auf eine Weise ermöglichen, die in rechtlichen und rechtsstaatlichen Kategorien eben einfach noch machbar ist.

00:37:16: Und solange wir zwei uns als Behörde und du als Gericht an der Stelle einig sind, ist das schon mal was?

00:37:23: Der nächste Satz würde lauten jeder andere Einsatz von KI generative KI ist unzulässig, damit es mal klarbesteckt ist.

00:37:31: Und dann kommt danach noch ein kleiner Hinweis, dass sich die Auslegung an dem eben erwähnten Artikel aus der KI-Verordnung orientiert, damit das mal gesagt ist, damit dieser wenn man so willrechtliche Haltegriff auch in der Norm transparent ist?

00:37:48: Ja!

00:37:49: Dann würden wir jetzt den großen Bereich der Abschlussprüfungen Bachelor und Masterarbeiten verlassen Denn da gelten sehr enge Regeln.

00:37:59: Warum?

00:38:00: Weil die Akkreditierungen, hatte ich ja gesagt, der Studiengänge von Hausarbeiten ausgehen, die eben nicht unter Kautelen von KI-Ersetzungsmöglichkeiten geschrieben sind und mit denen leben wir noch eine Zeit.

00:38:16: Und das heißt, wir müssen an dieser Stelle einfach diese Konzession an das geltende Recht machen

00:38:26: Voll.

00:38:28: Jetzt geht es aber auch um Prüfungen, die keine Bachelormasterarbeiten sind und auch keine Colloquium.

00:38:34: in Colloquia ist übrigens der KI-Einsatz ja auch ausgeschlossen also münftlichen Prüfung.

00:38:40: Und da gibt's was, was ich seit Jahren praktiziere.

00:38:44: oder seit Jahren, ich würde mal sagen, seit seit drei seites ChatGPT gibt mache ich eine Prüfion, die funktioniert wie folgt?

00:38:55: Die Studierenden kriegen von mir über einen Block von vier Wochen die Inhalte des KI-Rechts, was ist das Datenschutzrecht usw.

00:39:08: nahe gebracht und so weiter?

00:39:10: Und dann beginnt eine zweite Phase wo sie eine Hausarbeit schreiben.

00:39:13: diese Hausarbeit kann und soll und muss... Das ist der Plan und die Prüfungsaufgabe unter Einsatz von KI geschrieben werden.

00:39:22: und es gibt zwei Abteilungen der Prüfung, das eine ist die Hausarbeit.

00:39:30: Der Inhalt der Hausarbeit, damit KI generiert wird, wird in seiner inhaltlichen Quantität nur sehr gering bewertet.

00:39:36: Bei der schlüftlichen Arbeit wird viel mehr Wert darauf gelegt.

00:39:39: Die hat mir der Studierende erklärt wie er mit dem Werbzeug umgegangen ist.

00:39:45: Wie hat er den Hobel angesetzt als Schreiner?

00:39:48: Wie hat der den Pinsel geführt als Maler?

00:39:51: Und das muss er mir eben einfach in dieser geistigen Welt des Nichthandwerks sagen.

00:39:56: Ich habe ja immer ein Buch überleben mit KI, auch ganz viel mit KI rumgespielt aber kein Wort von dem was ich geschrieben habe kommt von KI bis auf die in grauen Kästen hinterlegten wo es mir drauf ankam zu sagen da sagt die KI und da sage ich so und so stelle ich mir das auch für die Studierenden vor und deswegen ist Ja, sinnvoll.

00:40:24: Wenn man das so macht muss man natürlich darauf achten dass man eine mündliche Prüfung noch abnimmt in der kein KI-Einsatz möglich ist und muss dem auch ein Gewicht geben dieser mündlichen Prüfungen über das man wie wir sagen bestehend skalieren kann.

00:40:45: Und so ist es in dieser Prüfion die Hausarbeit Ab in der schriftlichen Art, den Einsatz mit dem Werkzeug.

00:40:56: Gris wurde mir transhalend gemacht und so weiter.

00:40:59: Und in der mündlichen Prüfung geht es dann um die Prüfungsleistungen eines mündischen Vortrages zu dem Thema.

00:41:04: Das ist eine, wenn man so will komplett eigenständige Leistung.

00:41:09: Die beiden Leistungen sind aufeinander bezogen.

00:41:11: aber in dieser zweiten Leistung kann ich natürlich gucken wie hat der Student das gemacht?

00:41:15: Vielleicht erzählte mir irgendwas was im KI perfekt vorbereitet hat.

00:41:19: Das kann ich dann gar nicht überprüfen, aber man kann über Rückfragen – das gibt ja in der mädlichen Prüfung natürlich schon ein belastbares Bild machen.

00:41:28: Dieses Prüfungsformat finde ich in Ordnung und deswegen lautet er dazu folgende Passus im Prüfo die keine Bachelor oder Masterbalt und keine Colloquien sind, kann dann über Absatz eins hinausgehter Einsatz von der Hochschulbereitgestellte KI-Systeme nach Maßgaben der Prüfer und des Prüfers zulässig sein, wenn es um die Vermittlung KI-Bestützten arbeitensgeht.

00:41:50: Und die Eigenständigkeit der Prüfungsleistungen ermittelt werden kann etwa durch eine mütliche Prüfung mit hinreichender Bewichtung bei der Ermittlung des Prüfungsergebnisses.

00:42:02: Kommst du damit klar?

00:42:04: Ja auf jeden Fall!

00:42:05: Also vielleicht bringt man das nochmal auf den Punkt was hast Du da jetzt entworfen?

00:42:12: Es ist ja vielleicht einer Absage an klassische Reinschriftliche Arbeiten wie Bachelor und Masterarbeiten, auch wenn sie dann am Ende mit einer mündlichen Prüfung enden.

00:42:25: Warum ist es eine Absage?

00:42:27: Weil wir feststellen in einem bisherigen Vorschlägen der an diesen Artikel sechs Absatz drei der KI-Verordnung angelehnt sind sagen wir ein total Verbot von KI macht in jeder Prüfungsform überhaupt gekündet sind.

00:42:40: Wir wollen uns dem öffnen Aber bist du an einer gewissen Grenze, an der wir trotzdem noch sich erstellen können dass die Eigenleistung überwiegt.

00:42:49: Mit dem Format was Du jetzt aber gerade vorgestellt hast entfernt zu Dich ein Stück weit davon und sagst Wir möchten bewusst KI-Systeme als Hilfsmittel zulassen Und bewerten nicht die Eigenleistungen im Sinne von Was habe ich hier in Wort und Schrift erstellt und abgeliefert?

00:43:07: sondern wie agiere ich mit diesem neuen Werkzeug, was lasse ich zu?

00:43:11: Was sind da Frage ich kritisch und das kann ich auch besser prüfen weil du nämlich zurecht den mündlichen Anteil der Prüfung Hörgewicht ist als das schriftliche Produkt.

00:43:22: Den Output der KI.

00:43:24: Und Ich glaube dass es ein sehr schöner Gedanke, den man wahrscheinlich über die nächsten Jahre noch weiter ausbauen muss Denn wir kommen jetzt an einen Punkt in dem wir insgesamt hinterfragen müssen, und zwar jeder Wissenschaft für sich.

00:43:43: Was möchte ich dann eigentlich noch an Wissen vermitteln?

00:43:46: Welche Arbeitsmittel brauche ich heute?

00:43:50: Und was sind die besonderen Fähigkeiten, die einen exzellenten Studierenden oder einem exzellen Arzt, einen exzelnten Juristen ausmachen in dieser neuen Welt?

00:44:01: Denn du hast es ja eingangs sehr gut dargestellt – wir wollen junge Menschen ausbilden!

00:44:07: Aber

00:44:07: wofür?!

00:44:08: Und was muss diese Ausbildung beinhalten?

00:44:10: Ich bin überzeugt, die Ausbildung enthält nicht mehr nur die reine Wissensvermittlung sondern den Umgang mit einem ganz besonderen Werkzeug und so viel mehr.

00:44:20: Denn es ist ja nicht nur wie wenn ich dieses System an, sondern... Was bedeutet das eigentlich für meine Arbeitswelt?

00:44:29: Also ich bin überzeugter von jemand der KI-Systeme sehr umfassend in seiner täglichen Arbeit schon heute einsetzt.

00:44:37: Der hat einen extremen Workload.

00:44:39: Der muss mehr Anstrengung, mehr Leistungen erbringen in die Kontrolle, in Überlegungen für welchen Use-Case macht das Sinn?

00:44:50: Für welche nicht?

00:44:52: und diese ganzen wir nennen sie immer wiederkehrende Aufgaben, die uns eigentlich langweilen.

00:44:58: ich bin aber überzeugt davon dass wir vielleicht einfach zur Entlastung unserer enormen Hörnleistung, die wir da einsetzen in die Kontrolle zum Beispiel von KI-Ergebnissen dass wir andere Pausen einlegen müssen.

00:45:11: Ich kann nicht acht Stunden lang einen KI Ergebnis kontrollieren.

00:45:16: auch einen Neurusschirurg arbeitet nicht zwölf Stunden unter Hochspannung sondern hat Spannung aber auch Entspannungen.

00:45:25: und das bedeutet Wir müssen uns auch hier für jede Wissenschaft überlegen wie schaffen wir es In einer Arbeit, in der Mensch und Maschine steht zusammenwirken diese Leistungsfähigkeit aufrecht zu halten.

00:45:40: Also ganz neue Fragen die wir uns da in jeder Wissenschaft stellen müssen.

00:45:44: und warum sage ich das?

00:45:46: Weil ich glaube dass wir auf lange Sicht auch ganz andere Prüfungsformate benötigen.

00:45:51: Wir müssen uns wahrscheinlich von Bachelor & Master Arbeiten gänzlich verabschieden Und dann müssen wir aber auch den Weg gehen und bereit sein zu sagen Chancengleichheit heißt nicht mehr, dass ich die Eigenleistung bewerte.

00:46:06: Sondern die Frage wie kommt ein jeder Studierende?

00:46:12: Ein jeder Beschäftigter mit dem Arbeitsmittel KI zurecht und dafür braucht es eben einen anderen Maßstab als die Eigenleistung.

00:46:24: Also will ich schön, dass du diese Norm was sie ja auch sein soll, so als Vorboten der Zukunft nimmt im Rahmen der Freiheit die das Recht uns jetzt gewährt.

00:46:36: Das finde ich sehr schön beschrieben.

00:46:39: Das ist eine Offenheit, die man an den Tag legen muss und wo man schon ein wenig im Rahmen des Rechts die Möglichkeit zulässt oder auch ein wenig viel in besonderen Prüfungsformaten.

00:46:52: Es geht natürlich bei allem, was du gesagt hast um das, was ein zentraler Satz der Norm ist wenn es um die Vermittlung KI-Unterstützten Arbeitens geht und die Eigenständigkeit der Prüfungsleistung ermittelt werden kann.

00:47:04: Und die Eigenverständlichkeit der Prüfungsleistungen, vielleicht kann man sie abschmelzen?

00:47:08: Sie wird aber sicherlich in irgendeiner Form immer noch relevant werden müssen.

00:47:14: Wir werden natürlich auch Werkzeuge haben müssen, die über die Qualität hinzugehen, was KI heute kann, sondern die auch verlässlich ist im medizinischen Bereich ganz weit vorne.

00:47:23: Ich vertraue nicht ChatGPT sondern das müssten halt ganz besonders dafür entwickelte KI-Systeme sein.

00:47:32: Und den gehört, der bin ich auch sicher die Zukunft ebenso wie ihrer sicheren Regulierung, die Zukunft gehört Es geht nicht nur ein Auto mit einem Gasbedarf aus zu starten und sie über die Bremse keine Gedanken so machen.

00:47:45: Das mag in anderen Rechtskreisen diskutabler sein als bei uns aber Ich würde mich extrem dagegen verwahren das zu tun.

00:47:53: und diese Norm hast du gerade so beschrieben, würde ich auch total so sehen.

00:47:59: Das hat mir vor jetzt nicht gesprochen ist wirklich im Prinzip.

00:48:02: wir haben ja gesagt Wir müssen dem dritten Teil ein bisschen über die Zukunft reden.

00:48:06: das ist das was Du grad gesagt hast.

00:48:10: Ich bringe es mal auf den Punkt!

00:48:11: Wir können die Bachelor und Masterarbeit sprich die pureine Hausarbeit als Prüfungsformat in der Perspektive knicken.

00:48:18: Das würde ich mal so flapsig in den Raum stellen weil nicht mehr abbilden kann, was Menschen können lernen und tun müssen.

00:48:30: Aber wir leben halt noch in der Zeit wo Abschlussarbeiten auf eine andere Weise konfektioniert sind Und insofern glaube ich haben wir an dieser Stelle doch echt einen schönen Konsens.

00:48:45: Wir müssen uns ans Recht halten da gebunden sind.

00:48:49: Wir können schon mal so ein bisschen experimentieren, probieren mit dem neuen und da haben natürlich auch Prüferinnen und prüfer eine große Beinfreiheit allerdings alles unter der Vorgabe einer rechtlichen Rahmenbedingungen die ihm auch noch rechtlichen Überprüfung stand.

00:49:07: Ist ja auch wichtig.

00:49:08: man braucht diesen Rahmen.

00:49:10: gibt es ihn nicht naja dann bin ich ja auch völlig ohne jeden Halt in der rechtlich immer Prüfung, oder?

00:49:18: Also die Prüfungen auch.

00:49:19: Du musst sowas doch sagen, agiert ja dich einfach so,

00:49:22: oder?!

00:49:23: Ja absolut!

00:49:25: Wenn wir sagen Chancengleichheit ob mit- oder ohne Eigenleistung das ist das was das Grundgesetz verlangt Das ist ja der Anspruch.

00:49:33: Wir wollen Chancengleichheit gewährleisten und da muss ich natürlich ganz präzise Regeln schaffen.

00:49:40: Und wenn ich sage Regeln geschaffen, die aber nicht ganz präzise sind.

00:49:44: Dann müssen wir überlegen wie Gerichte das auslegen?

00:49:47: Wie wir es also in der Praxis anwenden.

00:49:49: Aber das was glaube ich ein sehr guter Vorstoß ist zu sagen Ein total Verbot führt zu nichts.

00:49:58: und jetzt sind wir in so einer Art Übergangsphase In der wir erstmal auch selber ausloten müssen.

00:50:03: Was macht das mit unserer Arbeitswelt?

00:50:05: Was macht uns unsere Wissenschaft?

00:50:08: Wie können wir Studierende an diese neue Welt heranführen, aber gleichzeitig auch wie können Prüfer erfahren was das mit ihrer Lehre macht?

00:50:18: Und für diese Übergangszeit brauchen wir Regeln.

00:50:24: Der Vorschlag den du gebracht hast ist eine sehr taugliche Regel.

00:50:28: Wir werden sehen ob die in der Praxis gut anwendbar sind und auf lange Sicht auf jeden Fall sehr stark hinterfragen wie wir Chancenleichheit gewährleisten, indem wir vielleicht die Zügel etwas locker lassen wenn es um die Eigenleistung geht.

00:50:46: Denn ich bin auf lange Sicht wirklich davon überzeugt dass KI eben auch gerade zur Chancengleichheit beitragen kann.

00:50:56: Wir haben uns in der Vorbesprechung darüber unterhalten das Personen mit Handicap noch immer benachteiligt sind aber KI kann an einer oder anderen Stelle diese Benachteiligung einfach wegzaubern.

00:51:10: Wenn ich mir vorstelle, dass jemand vor zwanzig Jahren auf die Idee kam und sagte, ich möchte gerne Richter werden.

00:51:16: Ich möchte gerne Rechtsanwalt werden aber bin Legastheniker dann war das ein Ausschlusskriterium.

00:51:23: Jemand der hunderte Sätze lesen muss, tausende Seiten studieren muss und auch noch produzieren muss für den war das eine große Schwierigkeit bis hin zur Umöglichkeit.

00:51:34: Und KI kann dieses kleine Manko heute einfach wegzaubern und das finde ich großartig, wenn wir auch überlegen wie gerade diese Systeme auch zur Chance im Gleichheit beitragen können.

00:51:46: Aber auch das meine ich eine langfristige Aufgabe die wir hier uns geben müssen und dann bin ich aber sicher dass wir ja gute Leute ausstatten können mit den Fähigkeiten, mit den Kompetenzen, diese Benötigen um diese manchmal gefährlichen Werkzeuge trotzdem gut und sicher einsetzen zu können.

00:52:28: Wenn man jetzt das einfach freischwebend macht als Fakultät, als Prüfer irgendwie ohne so was.

00:52:39: Da wird es doch wahrscheinlich Verwaltungsgerichte geben, bei denen das extreme Fragen aufwirft.

00:52:44: Und wenn irgendeine sagt, du Hochschul, ich habe gar nichts gemacht, dann wird man vielleicht auch über Abendshaftung nachdenken müssen, wenn solche Singe wie so mal sagen, die ist komplett unreguliert zu komischen Schäden führen.

00:52:58: Das kann ja durchaus sein!

00:53:00: Also ich glaube so ein bisschen... Nur weil es KI ist, und wenn man denkt ja das machen doch alle heißt er letztlich nicht dass das auch ungefährlich wäre.

00:53:12: Das ist ja ein potenziell sehr gefährliches Werkzeug.

00:53:15: deswegen passen diese beiden Fragen zusammen.

00:53:18: Das erste ist was passiert?

00:53:19: Das kann mir passieren wenn ich beim Verwaltungsgericht aufschlage ohne Regelung.

00:53:25: Und was passiert wenn ich eine Software einsetze die nicht von der Hochschule Lizenziert ist, zur Verfügung gestellt ist.

00:53:33: Auch datenschutzrechtlich so eingestellt ist dass nicht bei dem was da eingepromptet wird in USA und Silicon Valley abgelegt wird über das was passiert weil das Ding nach Hause telefoniert von Auftragsverarbeitungsvereinbarung dem ganzen Zeug was man ohnehin hat mal ganz abgesehen.

00:53:55: also warum ist es wichtig dass die Hochschule den Studierenden ein Arbeitsmittel in diesem Bereich zur Verfügung stellt und sich nicht auf den Standpunkt zurückziehen kann.

00:54:06: Die können sie jetzt ja überall umsonst holen, dann passt das schon.

00:54:10: Also diese beiden Fragen passen vielleicht ganz gut zusammen?

00:54:15: Ja warum sollte die Hochschule Systeme zur Verfügung stellen, die Sie zulässt als Hilfsmittel?

00:54:20: nun Ich meine, meine Gesetzeskommentare musste ich mir natürlich auch selber kaufen für das Studium.

00:54:26: Die Lehrbücher muss ich mir auch selber kaufen.

00:54:29: Deswegen eine berechtigte Frage aber es ist halt nicht nur ein Buch sondern es ist ein sehr, sehr mächtiges Werkzeug.

00:54:37: Ein Paarie-System ermöglicht einer sehr umfangreiche Datenverarbeitung und das mache ich nicht aus Privatvergnügen, sondern ich bin dann im Kontext... für die Hochschule oder ich nutze es, wenn ich jetzt mal in der Prüferrolle bin als Lehrender in meiner Funktion als Teil der Hochschulen.

00:55:00: Und für diese Fälle ist nunmal das Datenschutzrecht zu beachten und auch das KI-Recht zu beachen.

00:55:08: Viele weitere Rechtsakte sind zu beachten.

00:55:11: Dann kann natürlich nur solche Hilfsmittel zulassen, die rechtskonform sind.

00:55:18: Ich sehe noch eine andere Perspektive.

00:55:20: Ich muss auch solche Tools zulassen, die auch für die Studierenden ungefährlich sind.

00:55:26: Ich denke da zum Beispiel auch ein Gesundheitsgefahren klingt jetzt etwas überzogen.

00:55:30: aber wenn ich solche Tools freigebe, muss ich mir überlegen was macht das mit meiner Anwendung?

00:55:38: Denn wir sind uns ja einig Einleistungen hin oder her!

00:55:42: Ich als Mensch trage die Verantwortung für den Einsatz, für den Output und um Verantwortung zu müssen muss ich es verstehen.

00:55:51: Und dafür brauche ich einen gesunden Menschenverstand.

00:55:55: und wenn ich den nicht habe da kann ich all diese Punkte die du ja mit einer Prüfungsleistung abfragst gar nicht bewerten.

00:56:07: Kleider Einschub.

00:56:08: hier gehen wir ganz viele Grüße raus an die vielen Lehrerinnen und Lehrern, Schulleiterinnen und Schulleitern, die vielleicht denken, mit denen was wir hier besprechen gar nichts zu tun.

00:56:20: Doch!

00:56:22: Wir reden davon dass KI in Grundschulen, in Schulen eingesetzt wird und da ist die Freiheit der Entwicklungsbeeinträchtung.

00:56:30: darüber habe ich mir ja viele Gedanken machen dürfen in der Kommission für Medikus eine digitalen Welt der Familienministerin, der ich angehört habe.

00:56:40: Ja, da ist das ein Riesenthema was du da ansprichst.

00:56:44: und wenn man sich ausgeschlossen fühlt von dem inhaltlichen Schwerpunkt dieses Podcasts weil man ja denkt ich bin gar nicht Hochschullehrer sondern bin Lehrer auch.

00:56:55: Das ist natürlich extrem relevant der gelten dieselben Regeln.

00:57:01: Ja unbedingt also.

00:57:02: Ich kann nur nochmal auch das selbstkritische fragen Klausuren, exen sagt man auch in Bayern die mithilfe von KI-Stelle ausgewertet werden.

00:57:16: Wenn auch ganze Aufgaben für Klausurin egal ob Grundschule oder im Gymnasium erstellt werden Auch das ist natürlich von der KI Verordnung mit erfasst und reguliert.

00:57:27: Und wir haben davon gesprochen dass eben KI Systeme potenziell gefährliche Produkte sind nicht nur weil wir damit Dritte beeinträchtigen und dritte Schaden nehmen können.

00:57:39: Sondern, das sagt die KI-Verordnung übrigens auch ganz ausdrücklich, dass wir selber schaden nehmen könnten wenn wir diese Systeme einsetzen.

00:57:46: also für einen verantwortungsvollen Einsatz gehört es natürlich einerseits die Regulierung zu kennen sich innerhalb dieser Regulierungen zu bewegen Und auch als Mensch kritisch zu unterfragen was macht das mit mir?

00:58:00: An welcher Stelle setze ich für mich einfach eine zulässige Grenze und sage nein?

00:58:06: noch mal ganz interessant zu erwähnen, denn in dem Masterstudiengang der TH Köln darf ich auch eine Vorlesung geben und zwar zum Datenschutz und zur Datensicherheit.

00:58:19: Und was ich dort immer mache, ich vermittel jetzt nicht nur die Inhalte etwa, was sagt das Datenschutzrecht?

00:58:23: Was sagt KI-Verordnung?

00:58:25: sondern wir spielen auch immer so ne kleine Gerichtsverhandlung durch.

00:58:30: Ich habe bewusst, du hast am letzten Mal genau einen Fall ausgewählt, den die Verwaltungsgerichte zum Thema unzulässiger Einsatz von KI in der Masterarbeit entschieden haben.

00:58:41: Und was ich sehr interessant fand... Ich bin davon ausgegangen und lag also auch einem bei es dass die Studierenden sagen ja also wie kann das denn nur sein?

00:58:51: Und dass die Gerichte so streng sind und dass die Hochschulen so stregen sind.

00:58:56: Das muss man noch alles freigeben.

00:58:58: Nein zu meiner Wirklichen Verwunderung gab es durchaus den einen oder anderen, der gesagt hat ich möchte dieses Produkt schlichtweg nicht einsetzen.

00:59:06: Selbst wenn das ein zulässiges Hilfsmittel ist und auch das müssen wir natürlich mit berücksichtigen Wenn wir KI Ergebnisse, KI Aufgaben stellen und diese bewerten.

00:59:16: Es gibt jemanden, der es vielleicht gar nicht möchte.

00:59:20: Also das finde ich ein ganz richtiger Punkt.

00:59:22: in meiner eigenen Familie zwei Kinderweite studieren.

00:59:24: mein Sohn kommt jetzt in höhere Sphären des Studiums Und er hat dieses Problem, dass er Eigenleistung über Fremdleistung stellt.

00:59:35: Er hat das Bild wenn man KI benutzt dann ist es offen auf einer Party zu viel dringend und dann fühlt sich alles anders an als es wirklich ist.

00:59:43: Ich möchte von Menschen bewertet als Mensch leisten dürfen.

00:59:48: Es gibt viele Jugendliche die eine KI Skepsis haben wie ältere dann vielleicht teilweise haben, ihnen ausgeht.

00:59:58: Weil das für die Jugendliche einfach nur ein einfach anderes Ding ist... Die haben schon so viel gesehen!

01:00:03: Die haben sich keine Platten kaufen müssen, die um Kassetten nicht aufgenommen.

01:00:07: Die kennen keine Telefonkosten und keine Telefone im Flur.

01:00:11: Sie sind halt einfach an die Technik rangeführt und sie sind teilweise eben auch gar nicht so euphorisiert.

01:00:18: Jedenfalls in meinem Betrachtenkreis meine Kinder, die haben in Rom Als ich nicht mit KI durch die Stadt bewegt habe, gesagt, geht man die Karte aus dem Reiseführer.

01:00:27: Wir gehen jetzt hier mit der Karte spazieren.

01:00:29: das glaubt in diesem kleinen Kontext besser war ich für dich baff und total erfreut dass die mich ehren die jungen Menschen in meinem konkreten Umfeld und einfach auf Dinge zugreifen wo man selber vielleicht gar nicht hinguckt.

01:00:42: also man muss den jungen menschen deswegen fühle ich als Beispiel so schön was du hattest eben auch wirklich konstidieren dass sie Dinge sehen die wir Erwachsene vielleicht gar nicht sehen und auch andere Sorgen haben, um ihre Jobs als wir sie haben.

01:00:55: Und da muss man echt sagen für die sind wir ja auch damit so was.

01:00:58: Also finde ich toll, dass du die Beobachtung der Vorlesungen hast aber das noch offen ist war die Frage wenn man gar nichts regelt als Hochschule also sprich im luftleeren Raum die KI irgendwie mal jede Prüfer machen lässt.

01:01:16: Was kann dann passieren?

01:01:18: Ja, dann wird es spannend.

01:01:19: Da wirft man einen Blick in die Prüfungsordnung und fragt sich wenn ich jetzt jemanden vorwerfe er hätte und zulässig KI eingesetzt habe ich das überhaupt ausdrücklich verboten?

01:01:30: Diese Fragen werden von den Gerichten bislang als sehr schnell geklärt gesehen.

01:01:36: da heißt es dann einfach KI-Einsatz ist zulässig.

01:01:41: Wir haben da keine ausdrückliche Regelung getroffen, kann man wirklich hinterfragen und ich würde es auf diese Zweifelsfragen nicht ankommen lassen.

01:01:50: Heißt für mich, ich würde jeder Hochschuleraten sich diesem Thema schleunigst anzunehmen.

01:01:55: und wenn es noch keine präzisen Regeln zum Einsatz von KI gibt die unbedingt zu treffen egal ob jetzt eine Anlehnung an diesen Vorschlag den du unterbreitet hast oder sonstige Regeln.

01:02:06: Ich glaube wenn wir sagen das ist eine Zwischenphase bei der annähern, da muss vieles erlaubt sein.

01:02:13: Vielleicht auch mit der Konsequenz dass sich Studierende bewusst an den Prüfungsordnungen orientieren und danach ihre Studienstandorte auswählen.

01:02:21: Auch das ist Teil des Wettbewerbs.

01:02:23: aber nichts zu tun ist jetzt definitiv das Schlechteste.

01:02:28: Und es kann wohl sein, dass es durch Hochschulen gibt die sagen hier bei uns wird Ausbildung mit der Hand gemacht und so wie man Musik mit der handgemacht vielleicht auch bevorzugt Wird das auf der Seite?

01:02:41: An dieser Stelle, warum das in Anführungspotenzial vor richtig Krach hat ist das Beispiel, dass wir immer ein Freed als Bob Dylan seine Akustik-Vitare gegen die E-Gitarre ausgetauscht.

01:02:51: Da gab es einen Riesenaufstand weil die neue Technik ja... den natürlichen Resonanzboden des akustischen Instruments und das, was ihn ausmachte in dem Menschen irgendwie einfach, ja es war nicht akzeptabel.

01:03:06: Das muss aber natürlich ein Künstler dürfen sich noch neuen Technik öffnen.

01:03:10: Aber es muss natürlich auch Leute geben wie sagen ich möchte lieber hören dass was Akustisch gespielt wird und das ist eben die Offenheit und Freiheit, die wir brauchen Und wir müssen eben alle Seiten abbilden der Freiheit, die Menschen leben wollen und chancengleichen in diesem Kontext setzt.

01:03:29: Das war glaube ich das aus hofs du sagtest.

01:03:32: Ich würde ganz gerne – es dauert nicht lange – die Norm zu Ende sage ist noch ein Fassus drin wo drinnen steht dass der KI einenseits in allen Fällen so transparent zu machen als dies bewährt und klar erkennbar ist und an welchen Stellen zur welchem Zweck KI eingesetzt wurde.

01:03:49: Das ist glaube ich nochmal wichtig.

01:03:50: dann braucht man eine Formulierung wie über Zweifel an der Zulässigkeit des KI-Einsatzes entscheidet, der Prüfungsausschuss.

01:03:57: Weil das ist halt das Haus interne Gremium in der Behörde.

01:04:02: Ein Prüfungsausschuss die eben einfach ein Zweifelsfragen dann einfach versagen muss damit dass eben auch eine Linie ist.

01:04:09: und schließlich ist wichtig noch einen Absatz, der sagt KI System diese Vorstöße sind KI Systeme im Dünne von Artikel drei Nummer eins KI vorordnen die auf Eingaben hin, Inhalte mit Hexekot oder Bilder erzeugen generative KI Systeme und das was das nicht ist.

01:04:26: Das ist dann eben auch von dieser harten Regulierung gar nicht erfasst oder muss auch sein?

01:04:34: Ja ich glaube darüber kann man noch mal streiten denn ich frage mich natürlich schon ist der Sinn und Zweck dieser Transparenz.

01:04:42: Ich finde es gut, wenn man sagt dann macht sich das bewusst, dass ich es überhaupt eingesetzt habe heißt aber auch die Studierenden haben vollständige KI-Kompetenz und wissen überhaupt, dass sie an dieser und jenen Stelle KI eingesetzt haben.

01:04:54: Und für so selbstverständlich erachte ich das derzeit nicht.

01:04:57: Wenn ich Cropilot, Chatchivity, Perplexity und Co.

01:04:59: verwende Dann mag es auf der Hand liegen.

01:05:02: Aber sind wir uns im Klaren Dass ich beim bei den Nutzung von Suchmaschinen auch KI an der Hand hab?

01:05:09: Ich bin nicht mehr im Klaren, dass ich bei Übersetzungstools KI einsetze.

01:05:13: Ich glaube das weiß vielleicht noch nicht jeder... Da hast du

01:05:17: völlig recht!

01:05:18: Bei jedem Handy aufmachen setz dich KI ein.

01:05:20: aber der Unterschied und deswegen glaube ich kann es ist durchaus tragfähig.

01:05:25: was hier steht ist natürlich Die generative KI, denn der Google Suchalgorithmus ist keine generative.

01:05:32: Auch wenn ich in permanenten die sozialen Netzwerken benutze und einsetze Und man muss ich geb dir recht an der ich ja so ein bisschen holzschlitzartig arbeiten und das habe mich halt irgendwie versucht über diese Wasserscheide generative Ki Und der Rest, dass ich im AI Oversight für den Google-Shootanfragen natürlich direkt schon generative KI eingesetzt habe muss.

01:05:52: Ich wissen aber das bedeutet KI Kompetenz Artikel vier KI Verordnung muss ohnehin jede Hochschule mal ganz von dem abgesehen was wir heute hier besprochen haben KI kompetenz fördern.

01:06:05: man muss das nicht mehr vermitteln.

01:06:08: Das Wort der Vermittlung ist das durch das Wort Förderung ersetzt.

01:06:12: Was man dadurch gewonnen hat weiß ich nicht Denn eine Förderung und eine Vermittlung, die liegen für mich vergleichsweise nah beieinander.

01:06:21: Entscheidend ist das, dass die Aufgabe für die Hochschulen, für die Schulen, für den Unternehmen geblieben ist und nicht an die Mitgliedsstaaten gegangen ist jetzt im Sommer als es um die Händelungen vor Ort umging?

01:06:33: Ja also für mich macht das keinen Unterschied denn wir sind hier ja im Hochschulkontext.

01:06:37: und was machen wir?

01:06:39: wissen vermitteln Fähigkeiten vermittelt und ob das Gesetz von Anhalten fördern oder Bitte, bitte macht mal", spricht ist mir in dem Punkt ziemlich egal.

01:06:50: Ich sehe eine ganz klare Pflicht das Hochschulen nicht nur die Juristerei vermitteln sondern eben auch dass drumherum um diesen Job gut zu machen und dafür gehört natürlich ganz klar auch diese KI-Kompetenz.

01:07:05: Und vor allem wenn ich nämlich Regeln aufstelle Gehboote, Fährboote dann muss sich die auch erklärbar machen und auch das ist für mich Kompetenz.

01:07:13: also Von daher sehe ich hier eine klare Pflicht, diese Kompetenz zu vermitteln.

01:07:18: Ja und was ist die Konsequenz der KI-Kompetenzvermittlung?

01:07:22: Dass wenn es um die Frage warum etwas schief gelaufen ist, um ein Verschulden geht wird man sagen können naja also das haben wir auf eine Weise gefördert bei den Studierenden dass das für mich schwer zurechenbar ist.

01:07:36: Wir haben alles getan.

01:07:38: Lass es aber laufen.

01:07:39: habe ich ein Problem gar nicht mal im KI Recht sondern im problem der Rechtsfolge, die erzeugt wird durch den Einsatz des Werkzeugs.

01:07:49: Und ja das bedeutet eben einfach da treffen nicht die Rechtsfolgen aus dem Haftungsrecht, aus dem Zivilrecht oder aus dem Prüfungsrecht und wo auch immer sie dann hier kommen.

01:08:01: Unabhängig von KI, die betreffend ich bei jeder Datenfahrer.

01:08:06: Ja Mensch vielen Dank.

01:08:09: wir wollten das in der Stunde schaffen haben wir nicht geschafft Aber wir sind aber auch noch nicht so viel darüber und ich wüsste auch nicht, wo ich irgendwas ausnehmen sollte.

01:08:20: Das ist natürlich auch Geschichtsklitterung wenn man das macht also die eine Stunde neun, die es am Ende werden muss es sein.

01:08:29: Aber ich sage vielen Dank liebe Christine Bindig Verwaltungsrichterin in Regensburg Vorstand der GDD.

01:08:42: und ja, mit geht im KI Beratungsgräbe nach Artikel siebensechzig KI-Verordnung.

01:08:50: Und vor allen Dingen eine sehr, sehr kundige schlaue, sympathische und für viele Dinge des Lebens offene kompetente Juriste.

01:09:02: Also es macht totalen Spaß mich auch selber in Einführungsstrichen ein bisschen einzufangen wenn wir reden weil das macht sie irgendwie aus.

01:09:13: Danke, dass du da warst.

01:09:14: Wollte ich damit irgendwie sagen?

01:09:16: Ja danke für die wertschätzenden Worte!

01:09:19: Schauen wir mal wohin die Reise hingeht und ich glaube auf dieser Reise sind nicht nur die Studierende.

01:09:25: Das sind wir alle.

01:09:26: Und lass uns dann auf jeden Fall im Podcast aufnehmen.

01:09:32: Schauen auch mal wie die denn aussehen ob wir nur noch Podcast hören... auf High Speed, damit wir diese Flut an Informationen irgendwie fassen können.

01:09:43: Ob wir nur noch KI-Zusammenfassung bekommen?

01:09:45: Ich bin gespannt!

01:09:46: Also ich habe mich jetzt schon mal für den Jahr zum Jahr im Jahr und ich habe mir jetzt schon einmal für das Jahr in dem Jahr für den Einladen eingeladen.

01:09:51: Spielt

01:09:52: es uns bis dahin.

01:09:52: Sehen wir uns dann hoffentlich wieder.

01:09:53: Ich hoffe du bist in deinem Denkvermögen nicht so sehr durch die KI ersetzt dass du hier gar nichts sein musst sondern dass sich ein Avatar von dir haben kann.

01:10:02: Sondern das ist ja auch ein Thema.

01:10:04: Wir müssen unsere Fähigkeiten aktiv erhalten Und dazu dient das ganze Spielchen ja hier.

01:10:10: Da schulden wir als ältere Menschen, also wer ist noch älter als du über deinen Alltag?

01:10:16: Kann doch auch reden!

01:10:17: Aber tue ich auch nicht.

01:10:20: Aber Christin ist bis zu halb so alt wie ich ungefähr.

01:10:24: Weiß

01:10:24: ich gar nicht.

01:10:26: Ja, weiß ich auch nichts... Also, sieben und dreißig.

01:10:29: Sieben und

01:10:30: Dreißig bin ich.

01:10:31: Nein, du bist da doch... Ein

01:10:32: bisschen.

01:10:32: Ich hab's so alt wie ich.

01:10:34: Eben,

01:10:34: eben,

01:10:35: eben!

01:10:35: Aber ich will ja... Lass mich mal gerade kurz nachdenken.

01:10:39: Sechszig bin ich genau, ne?

01:10:40: Das muss ich immer... Genau.

01:10:43: also insofern aber wir sind ja gehören unterschiedlichen Altersklassen an.

01:10:47: Ich glaube so viel kann man sagen Und es gibt auch Menschen jünger sind als Du für die Du Verantwortung trägst In Deiner Eigenschaft, genau wie ich und das finde ich irgendwie einfach schön dass man diese Verantwortung wahrnimmt Ja.

01:10:59: Ach, mit dem Alter muss ich auch sagen, Kai hilft uns doch auch!

01:11:03: Du weißt, ich bin ein großer Longevity-Fan und was sind das schon?

01:11:07: Siebenunddreißig Jahre, was sind da eine Sechzig Jahre also in deinem Fall würde ich sagen halbzeit oder mindestens?

01:11:16: Mindestens, das finde ich in vernünftigen Perspektiven ziemlich.

01:11:24: schau mal.

01:11:25: Aber da kommt es natürlich auch auf die Qualität an, was man tut.

01:11:30: Und ja also auf jeden Fall ich tue alles dafür dass das so ist.

01:11:36: Ich weiß nicht ob man dafür irgendwie eine Apple Watch braucht oder einfach nur jeden Tag Sport machen muss aber ich hab da sowas irgendwie weiß ich nicht klar.

01:11:45: aber du ja auch und wir sind beide verantwortlich bewusste Menschen Brauchen wir die KI vielleicht gar nicht zum Älter werden, sondern werden einfach mit ihr alt.

01:11:59: Ja vielen Dank, Christine!

01:12:01: Vielen Dank mein Damen und Herren für das zu hören beim Data Generatenschuss Podcast Nummer onehunderteins auch von Nummer fünften Elften zwanzig sechsundzwanzig und das Thema war Prüfungen sind keine Promptwettbewerber rechtmäßiger Einsatz generativer KI zur Prüfungsunterstützung.

01:12:19: Vielen Dank und bis zum nächsten Datei.

01:12:20: Generatschuss Podcast.

01:12:23: Das war der Data Agenda Datenschutz Podcast.

01:12:27: Der Experten Talk mit Professor Dr.

01:12:29: Rolf Schwartmann.